Les irréductibles de Lost
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2.17 - Bloqué ! / Lockdown

5 participants

Aller en bas  Message [Page 1 sur 1]

12.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 3 Nov 2015 - 15:31

Nico78

Nico78

Lien Lostpédia : 2.17
_______________________________________________________
Suite du 59e jour. Ana-Lucia et les autres trouvent le ballon. Dans la station, des sons retentissent au haut-parleur, qui ressemblent à un compte à rebours, à l’issue duquel les lourdes portes de sécurité s’abaissent et isolent Locke (et Henry dans l’armurerie). La console où taper le code étant de l’autre côté, il faut trouver une solution pour passer. Locke a réussi à préserver un léger espace sous la porte principale grâce à un pied de biche ; en échange de la promesse de le protéger, Henry aide Locke à agrandir l’ouverture, mais Locke reste coincé en essayant de sortir. Henry part par le conduit d’aération pour aller taper le code, mais après cela il n’y a personne pour l’empêcher de s’enfuir. Après que l’alarme sonne, Locke est toujours coincé, et une figure, ou une carte, apparaît sur le métal. Pendant ce temps, sur la plage, Jack s’avère être un champion aux cartes, et Sawyer un joueur invétéré, qui perd tous les médicaments au jeu. La 59e nuit, Charlie, Sayid et Ana-Lucia reviennent avec la vérité sur Henry. On finit par apprendre comment Desmond était ravitaillé en nourriture.

Résumé du flashback

Lorsqu'il doit 700 000 dollars à deux hommes à la suite d'une arnaque, Anthony Cooper fait croire à sa mort et demande à Locke de chercher l'argent dans un coffre et contrepartie, il pourra en garder 200 000. Lorsque Helen découvre la vérité, elle quitte Locke.

22.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 14 Nov 2017 - 23:40

Snow Globe

Snow Globe

Locke centric

Et cest un top ten ever des épisodes de Lost , qui mérite un post circonstancié. 2.17 - Bloqué ! / Lockdown 0065


Dans le Swan ,le travail de sape de Ben .

Ben essaye de nouveau de mettre la zizanie entre Locke en John , en appuyant là ou ça fait mal


2.17 - Bloqué ! / Lockdown 38395400411_579e6ccd6c_z



Et quand bien même il se fait rabrouer par John vexé ; ça n’a pas d’importance car il pense que son travail de sape psychologique contre Locke portera ses fruits plus tard .  2.17 - Bloqué ! / Lockdown 0019


La tactique éprouvée du cheval de Troie

La  découverte de la tombe de la supposée Miss Gale et de la montgolfière de son supposé mari tend à prouver que Ben/Henry Gale a dit vrai , sauf que non . Comme nous le verrons lors du final de l’épisode, il s’agit en réalité d’une grosse et macabre arnaque montée par les Others qui ont très probablement assassiné le vrai Henri Gale (à moins qu’il ne fut déjà mort) et l’ont enterré dans une tombe proprette et faisant « authentique » ; à la place de sa supposée épouse. Tout cela dans le but évident de fournir un alibi en béton à fake Henry Gale . Ils étaient surs que ça marcherait parce qu’ils n’ont même pas pris le soin d’enlever les papiers dans la poche du vrai Henri Gale .Ils étaient loin d’imaginer que Sahid était tellement méfiant qu’il irait jusqu’à déterrer le cadavre . 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Huh2-w9ew 




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A partir de là , il est clair pour moi que fake Henri Gale , même si au départ les scénaristes n’avaient pas prévu de lui donner le rôle de chef , est en service commandé par les Others .Ils ont monté cette arnaque morbide pour qu’il soit  incorporé  au groupe  des disparus ,une fois son histoire vérifiée et leurs confiances acquises . Adaptant en somme la tactique du cheval de Troie


Une remarque en passant

La nacelle est bien estampillée Widmore .



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Mon avis est que soit Penny soit Charles Widmore ont sponsorisé le vrai Henri Gale dans sa quête autours du monde ,et lui ont proposé de passer par le Pacifique sud dans le but de repérer et de retrouver l’île de Lost . Ici je suppose plutôt à un sponsoring de Penny car le  logo « Widmore »et  mis en évidence , il me semble  pour que Desmond le remarque , plutôt qu’à celui de Charles qui à contrario en tant qu’ennemi juré des Others n’avait pas intérêt à ce qu’on le voit.

C’est mon interprétation .La série n’a jamais répondu à cette énigme. 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Reflexion-gratte


Le Lockdown

Alors là les scénaristes ont fait très fort , et fake Henri Gale aussi

Ce Lockdown, qui est un processus totalement inconnu de Locke , survient pile au moment où il se trouve seul avec fake Henri Gale dans le Swan et bien entendu quelques minutes avant que le décompte n’arrive à zéro . Fake Henri Gale crie comme un âne , empêchant ainsi John d’entendre les consignes ; qui le plus probablement devaient imposer la présence d’un opérateur à côté de l’ordinateur.  Il y a deux solutions possibles à ce Lockdown inopiné.
Mais dans tous les cas , le fait qu’il ne s’enfuit pas une fois les portes remontées alors que Locke à une jambe en vrac , prouve qu’il voulait rester dans le Swan . Un prisonnier qui ne s’enfuit pas alors qu’il a une occase gros comme un paquebot de se faire la malle ça n’existe pas .

Arrow Soit ce Lockdown est un pur hasard

Hasard complet dont va profiter FHG pour acquérir définitivement (croit-il à ce moment) la confiance de John Locke et des Losties . Il sauve Locke qui est dans une position bien critique , il ne s’enfuit pas et si par-dessus le marché son histoire de ballon est vérifiée  ,alors là c’est l’intégration assurée et les félicitations du jury reconnaissant en prime!!2.17 - Bloqué ! / Lockdown Respect

Arrow Soit ce Lockdown n’est pas dû au hasard

L’on sait que les Others ne se privaient pas pour espionner les Losties via les cameras de la Pearl . Pour moi ils ont attendu le moment ou Locke serait seul dans le Swan pour provoquer le Lockdown en espérant qu’il se ferait piéger et serait à ce moment-là obligé d’ouvrir la cellule de FHG et de solliciter son aide pour remonter la porte anti explosion qui verrouillait l’accès à la salle de l’ordinateur .Une fois libéré , il aurait toujours le moyen de s’enfuir plus tard…  Laughing




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Quant au filet rempli de victuailles ,il n’était pas bien compliqué  d’aller avec une bande d’Others avec des sac à dos bien garnis , les déposer de nuit à distance de la plage  , et maquiller le tout en parachutage .Ce qui explique que personne n’ai entendu un moteur d’avion (épisode suivant)
Je pense que tous les parachutages précédents étaient maquillés de la même façon, quand bien même Radzinsky , un VIP de la Dharma le savait . Il n’avait pas le choix, s’il voulait avoir à manger  il devait rentrer dans la combine et laisser les Others assurer le ravitaillement pendant qu’il dormait dans le Swan sous surveillance . Le fait qu’il y ait deux machines à laver flambant neuves dans le Swan étant une preuve supplémentaire que tout était maquillé.  N’allez surtout pas imaginer qu’elles aient pu être parachutées, hein !!!!! Vous imaginez le truc , non mais sans blague !!!2.17 - Bloqué ! / Lockdown Rire-20060614



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Quoi qu’il en soit FHG va jouer son rôle « d’assistant » à la perfection.  Simule-t-il la gamelle qu’il se prend ? Je n’irais pas jusque-là , parce qu’il  n’a quand même pas intérêt de courir le risque que le count-down arrive à zéro . Parce qu’alors là , avec le toutim électromagnétique sous ses fesses , ce serait le grand saut dans l’inconnu , et sa vie serait potentiellement en danger (confer l’incident grave de 1976 , et plus récemment le crash du vol 815 !!!). Il sait qu’à  moment donné il faut arrêter les simagrées, grimper dare dare dans le conduit et aller enquiller les numbers sur le vieil ordi avant qu’une grosse connerie n’arrive .2.17 - Bloqué ! / Lockdown Gros-yeux20

Si il ne se trouve pas dans la pièce de l’ordinateur une fois les portes remontées, c’est parce qu’après avoir rentré les codes , il est repassé par le conduit , pour surprendre Locke . Locke croit qu’il s’est enfui, mais non,il est loyal et il est derrière lui ! Il est trop fort !!2.17 - Bloqué ! / Lockdown Clap



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La carte secrète.

Je ne crois pas à une intervention de FHG , comment aurait-il su et pu ?. Son apparition n’est qu’un hasard ,un don de Dieu ,qui sait ?  

Cette carte est tout de suite apparue en grand sur les forums. Quasiment toutes ses inscriptions ont été retranscrites et les annotations en latin traduites.  cette carte richissime en enseignements mérite à elle seule un topic dédié, tâche à laquelle je m’attèlerai.



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Voici le lien Lospedia ou l’on retrouve cette carte en grand http://lostpedia.wikia.com/wiki/Blast_door_map


Et pendant ce temps là sur la plage

Nos amis ont organisé une petite partie de poker-papayes , à laquelle se joint Jack alors que Sawyer est en train de mettre la misère à Hurley et Kate .Curieusement ,le Doc fait preuve d'un don au poker qu’on ne lui soupçonnait pas et il inverse rapidement le cour de la partie . Sawyer perd et c’est alors que les autres joueurs s’éclipsent les laissant s’expliquer seuls en tête à tête .  Nonobstant un essai de tricherie vite éventé par Jack , Sawyer prend la marée sous les regards goguenards des autres Losties . Et Jack en profite pour récupérer la mise , c'est-à-dire toute la pharmacie,et toc!! 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Tire-la-langue-cligne



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Cette amusante partie de poker va sceller mine de rien l’amitié entre les deux hommes qui vont se faire des petites confidences.


Les flashbacks

Encore une fois , ils démontrent les faiblesses de Locke , qui va de nouveau se faire enfumer par Anthony Cooper . J’y vois le parallèle flagrant avec FHG .  
Dans les deux cas ,il a fait  confiance et reconfiance à deux enfoirés qui lui mentiront , le trahiront , le manipuleront et qui au final tenteront de le tuer .2.17 - Bloqué ! / Lockdown Triste6



Dernière édition par Snow Globe le Mer 15 Nov 2017 - 22:23, édité 1 fois

32.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mer 15 Nov 2017 - 14:16

Sudena

Sudena

Génial! Fantastique! Magnifique! Ca reprend!!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Je bosse cet aprem mais cette nuit, sans faute, je poursuis (ces épisode est un de mes préférés de la saison mais j'ai moins à en dire que Snow qui, une nouvelle fois, démontre son inégalable classe au moment de soulever et de souligner énigmes et intrigues... Smile )!!.

Mais d'emblée j'ai une question: à la base, d'où viennent les victuailles?.. les Autres se font-ils ravitailler par sous-marin? ou par quel moyen?..

Quant à la carte, on sait à qui on la doit: à cet enfoiré de Radzynski au début, puis à Kelvin par la suite (à propos, est-il possible de la trouver traduite en français [ma maîtrise de l'anglais est sommaire, trop sommaire...]?..): on l'apprend dans le sprint final de la saison...

42.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Ven 17 Nov 2017 - 11:56

Sunil

Sunil
Administrateur

Chouette, la météo de ce WE est pourrie, je vais donc avoir le temps de revoir cet épisode mythique, de lire vos commentaires et d'ajouter les miens ! Youpi !

http://lost-forever.forumactif.org

52.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Ven 17 Nov 2017 - 23:51

Sudena

Sudena

Commençons donc ma modeste contribution pour ce fabuleux épisode! Very Happy

Pour l'incident dans le bunker, je serais plus nuancé que toi, Snow, en disant qu'il a été fabriqué vu que, quand-même, "Henri" se casse la gueule dans la réserve et perd connaissance, ce qui a pour conséquence qu'on n'est pas loin de tous y passer: le risque était donc très grand, de même que celui que Locke aurait mu se couper en deux avec les portes anti-souffle...ou réagir à la première alerte et aller dans la salle de l'ordinateur... Mais, quoi qu'il en soit, ça ne change pas grand-chose quant au comportement de Détritus pardon de "Henri": il a continué son travail de sape et il a de plus en plus mis Locke à sa merci (profitant de l'absence de Jack et de Sayïd). On le remarque particulièrement à la fin de l'épisode, lorsque ce-dernier est tout surpris de la colère de ses amis et qu'il tente de défendre le prisonnier: il est devenu son esclave d'autant plus docile qu'il s'imagine toujours dominant... Donc je pense qu'en agissant ainsi et en ne s'enfuyant pas, "Henri" s'est aménagé plusieurs portes de sortie: dans le pire des cas (qui est arrivé) il a la protection de Locke et la situation reste inchangée ou presque (notons bien cela: la révélation du mensonge n'a entraîné aucune mesure concrète, comme si les options manquaient et que tous réfléchissaient à la solution...), soit il est admis dans la communauté et il gangrène tout le monde de l'intérieur..
Au passage, on peut remarquer la "visqueuse" scène où la caméra, posée dans le conduit d'aération, prend juste sa tête sortant du trou: comme un serpent des marais veule et vicieux qui s'insinue comme un poison dans ce lieu alors conquis (et qui ferait presque penser à la scène de King Kong dans le marais)...

Locke, couillonné en beauté donc, comme dans les flash-backs où il fait définitivement le mauvais choix et où il choisit son père contre la gentille Helen, comme sur l'île il choisit "Henri" contre Jack et Sayïd (le rapprochement est juste sublime!..).

Ana, elle, montre définitivement qu'elle ne fait pas deux fois une même erreur et qu'elle est prête à donner toute sa chance à la défense: c'est à Sayïd de prouver son accusation...et il s'y emploiera avec brio. Quant à la mort d'Henri Gale, rien ne permet de dire si elle a été accidentelle ou intentionnelle: toutes les hypothèses sont possibles et je ne penche pour aucune d'entre elles à-priori (même si celle du meurtre est tentante je l'avoue...)...

Sur la plage, le duel entre les deux jumeaux est réengagé sur le mode comique...et tourne à la démonstration de Jack qui monte qu'il sait bluffer, observer, provoquer et rafler: en fait qu'il est capable de faire exactement ce que Sawyer fait normalement! et mieux que lui!.. Heureusement que ses intentions sont bonnes et qu'il se contente de récupérer les médicaments. On notera aussi d'une part que notre arnaqueur est bon perdant et qu'il paiera sa dette, et d'autre part que Jackounet n'abusera pas et ne cherchera pas à connaître sa cachette (respect, respect...).
Kate, elle, est, derrière les apparences badines, méprisante et mauvaise perdante: sa remarque était inutile et fielleuse. Je pense qu'elle veut surtout garder son pouvoir et qu'admettre une défaite, surtout face aux deux échalas qui se battent pour elle, l'obligerait à redescendre de son piédestal et à s'admettre au même niveau que tout le monde, ce qu'elle refuse obstinément...

Voilà ce que je peux en dire à mon niveau; mais quel épisode nom de Bolivar, quel épisode de dingue!!! Qui nous ramène définitivement au bunker pour toute la fin de la saison, bunker qui affirme sa position de lieu culte de la saison au moins, de la série probablement (comme on le verra plus tard)...

62.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Lun 20 Nov 2017 - 17:02

Sudena

Sudena

Oh Sunil, mon Sunil... Nous attendons tes lumières, tes critiques, ta capacité de conciliation, avec impatience... Wink Smile

72.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 0:20

Snow Globe

Snow Globe

Mais d'emblée j'ai une question: à la base, d'où viennent les victuailles?.. les Autres se font-ils ravitailler par sous-marin? ou par quel moyen?..

C’est un vaste débat !  Il y a un bonus tiré du dvd de la dernière saison qui a répondu théoriquement à cela. Et il est en vostfr !

https://ok.ru/video/46792968906


Il faudra en discuter sur le topic du prochain épisode ou bien en faire un sujet à part . Perso je pourrai m’y coller


Quant à la carte, on sait à qui on la doit: à cet enfoiré de Radzynski au début, puis à Kelvin par la suite (à propos, est-il possible de la trouver traduite en français [ma maîtrise de l'anglais est sommaire, trop sommaire...]?..)
Pas évident non plus, je vais essayer de chercher , mais je n’y crois pas trop . En revanche on doit pouvoir les traduire à peu prés et là aussi il faut que j’ouvre un fofo dédié . Oui je sais cela en fait deux à ouvrir , mais les choses se font petit à petit ! La preuve c’est que le gros pavé que constituait cet épisode est lancé . Laughing


Donc je pense qu'en agissant ainsi et en ne s'enfuyant pas, "Henri" s'est aménagé plusieurs portes de sortie: dans le pire des cas (qui est arrivé) il a la protection de Locke et la situation reste inchangée ou presque
Oui c’est aussi mon avis , parce que le groupe parti vérifier son alibi aurait pu aussi bien ne pas retrouver la montgolfière ,et d’ailleurs il s’en est fallu de peu  .  Reconnaissons que son plan manquait vachement de précision , Il n’y a même pas de distance écrites !

https://vignette.wikia.nocookie.net/lostpedia/images/0/07/Benmap.jpg/revision/latest?cb=20070827205004


I always have a plan  qu’il disait !!   C’est bel et bien le cas .


Voilà ce que je peux en dire à mon niveau; mais quel épisode nom de Bolivar, quel épisode de dingue!!! Qui nous ramène définitivement au bunker pour toute la fin de la saison, bunker qui affirme sa position de lieu culte de la saison au moins, de la série probablement (comme on le verra plus tard)...
L’idée de départ « la saison deux se passera dans le bunker » était très bonne , tellement qu’on ne s’en est jamais lassé , et que le bunker nous a manqué par la suite . Mais les fans savaient qu’a moment donné le compteur arriverait définitivement à zéro et que le Swan ne serait plus  . C’était le deal !    Bravo aux scénaristes d’avoir su faire durer le plaisir et le suspense une saison durant .

82.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 2:07

Sudena

Sudena

Je sais que c'est totalement hors-sujet, mais dès que je vois le bunker j'ai dans la tête cette chanson qui, à la fois, respire l'été, la routine...et la musique un peu "passée" (quoique géniale à mon sens):

92.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 15:09

Sunil

Sunil
Administrateur

Voilà, je viens de revoir, toujours avec autant de délectation, ce fabuleux épisode !

Mais avant de vous livrer quelques commentaires, cadeau : voici le plan de la porte anti-souffle traduit en français farao

2.17 - Bloqué ! / Lockdown Porte_10

Source : lostpédia (version française)

http://lost-forever.forumactif.org

102.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 15:15

Sunil

Sunil
Administrateur

Sudena a écrit:Je sais que c'est totalement hors-sujet, mais dès que je vois le bunker j'ai dans la tête cette chanson qui, à la fois, respire l'été, la routine...et la musique un peu "passée" (quoique géniale à mon sens)
Bien vu ! Beaucoup de choses qui rappellent notre bunker, notamment l'époque, le design...

http://lost-forever.forumactif.org

112.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 16:08

Sunil

Sunil
Administrateur

Autant commencer par le plus important : à quel jeu jouait Ben.

Vous l'avez tout deux bien dit : Ben espérait, en se mettant en position de pouvoir s'évader mais en ne le faisant pas, de gagner la confiance de Locke, ce qui lui permettait :
- si l'expédition montgolfière tournait en sa faveur, de définitivement prouver sa bonne foi et de pouvoir ainsi réussir son infiltration ;
- si l'expédition montgolfière prouvait son mensonge, d'avoir au moins un allié au sein des Losties, ce qui lui assurerait la vie sauve - et c'est ce qui va arriver.
Bref, c'est tout simplement bien joué.

Mais la question posée par Snow Globe demeure : le Lockdown faisait-il partie d'un plan élaboré à l'avance par Ben avec les Autres pour jouer au jeu du prisonnier libre qui ne s'évade pas, ou bien a-t-il eu lieu par hasard, Ben ayant juste été intelligemment opportuniste ?
On ne connaitra jamais la réponse des auteurs ; la version du plan élaboré est la plus séduisante, mais il y a des arguments pour comme des arguments contre :
- pour un plan élaboré : ça expliquerait que Ben réagit très vite dès qu'il entend les parasites dans les hauts-parleurs, criant afin que Locke n'entende pas l'avertissement lui suggérant de se rendre dans la salle de l'ordinateur, puis qu'il se rapproche de l'armurerie et soit donc confiné dans l'espace clos ;
- contre un plan élaboré : grosse organisation (complicité d'un ou deux Autres à la Perle notamment) pour peu de chances de succès, sachant que si ça a marché, c'est grâce à la bêtise de Locke qui d'abord demande à Ben de bloquer la porte avec une caisse peu solide, puis réussit à se faire bloquer sous la porte.
Après, on peut aussi dire que Locke est un gaffeur de première, et Ben le sait ; espérer une connerie de la part de Locke dans une situation d'urgence comme celle provoquée par le Lockdown n'est finalement pas si aléatoire...
On va dire objectivement que le hasard semble l'hypothèse la plus vraisemblable, mais celle du plan reste crédible.

En revanche il y a vraiment quelque chose que je ne comprends pas : pourquoi Locke fait-il tant d'efforts (en prenant l'énorme risque de libérer Ben de l'armurerie) pour ouvrir la porte et passer dessous, avec pour raison première de pouvoir appuyer à temps sur le bouton, alors qu'il sait qu'il peut y parvenir par le conduit d'aération sans libérer Ben ?

Quant à la chute de Ben tentant d'atteindre la grille du conduit, et sa perte de connaissance, je les pense simulées : Ben connait le timing, il sait combien de temps il lui reste, et il en profite ; en agissant de cette sorte il apporte une preuve supplémentaire de sa bonne foi, puisqu'il montre ainsi à Locke sa méconnaissance des lieux, alors qu'un "vrai Autre" se serait précipité sur le bouton.

L'autre problématique de cet épisode c'est le mécanisme de ravitaillement, et bien sûr cela méritera un topic dédié, tout comme la porte anti-souffle.
Mais on peut déjà en dire deux mots : oui, on veut faire croire à un parachutage, mais sans bruit d'avion c'est impossible ; quant aux drones ils ne peuvent soulever d'aussi lourdes charges. Il est donc probable que ce ravitaillement soit en fait amené à pieds par les Autres depuis leur base. Pourquoi ce simulacre ? pour que Desmond se croit seul sur l'Île... et ce fut sans doute la même chose pour ses prédécesseurs depuis la Purge.
On peut alors imaginer que le Lockdown enfermant le ou les occupants du Cygne durant le ravitaillement, ça les empêche de découvrir la présence des Autres. Sauf que... l'alarme incite l'occupant à rester hors clôture pour s'occuper du bouton ! Alors à quoi sert donc ce Lockdown (en dehors d'un rôle de protection en cas d'accident magnétique) ? Et comment les Autres s'assurent-ils que personne ne sort du Cygne lors du ravitaillement ?

Enfin le plan "Henry Gale" : je crois moi aussi à l'assassinat par les Autres pour fournir un alibi à Ben.
D'autant que grâce aux pouvoirs de l'Île, HG avait toutes les chances de survivre à son crash...

J’arrête là malgré toute la richesse de cet épisode, car ce que j'aurais à ajouter, Sudena ou Snow Globe l'ont déjà fait !
Mais je ne peux que plussoyer sur le choix intelligent des scénaristes d'avoir construit cette saison autour du bunker...

Pour finir juste un clin d'oeil, une fois de plus : le numéro du coffre où Locke récupère l'argent de son père est 1516...

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122.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 16:29

Sudena

Sudena

Sunil a écrit:En revanche il y a vraiment quelque chose que je ne comprends pas : pourquoi Locke fait-il tant d'efforts (en prenant l'énorme risque de libérer Ben de l'armurerie) pour ouvrir la porte et passer dessous, avec pour raison première de pouvoir appuyer à temps sur le bouton, alors qu'il sait qu'il peut y parvenir par le conduit d'aération sans libérer Ben ?

On peut avancer deux hypothèses:
-la première c'est que Locke n'a tout simplement pas pensé au conduit d'aération en premier lieu, qu'il a paniqué et que c'est simplement plus tard que ça lui est revenu; mais ça paraît peu vraisemblable vu la capacité de réaction du personnage au moment d'entreprendre un exercice physique...
-la deuxième, qui me semble plus logique, c'est qu'il est trop corpulent pour se faufiler dans ce petit conduit d'aération et que, s'il demande à Ben, c'est qu'il n'a tout simplement pas d'autre solution que de tenter le tout pour le tout...

132.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 16:33

Sudena

Sudena

Et MERCI Sunil pour ce plan! I love you I love you I love you T'es le meilleur, mon chou... Wink

142.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mar 21 Nov 2017 - 16:46

Sunil

Sunil
Administrateur

Sudena a écrit:-la deuxième, qui me semble plus logique, c'est qu'il est trop corpulent pour se faufiler dans ce petit conduit d'aération et que, s'il demande à Ben, c'est qu'il n'a tout simplement pas d'autre solution que de tenter le tout pour le tout...
Explication tout-à-fait convaincante !
On peut d'ailleurs penser que Ben le savait, ce qui va dans le sens d'une opération planifiée : grâce à ce Lockdown programmé, et s'étant efforcé de garder Locke dans la clôture, Ben sait qu'il sera le seul à pouvoir appuyer sur le bouton...

T'es le meilleur, mon chou...
Embarassed

http://lost-forever.forumactif.org

152.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Sam 16 Déc 2017 - 18:05

Julyett-6

Julyett-6

Ce n'est que maintenant (soit des années après) que je m'aperçois de cette similitude entre ces scènes, grâce à ton post, Snow Globe Wink .

2.17 - Bloqué ! / Lockdown 26645710

2.17 - Bloqué ! / Lockdown 6x15_m11

J'aime beaucoup ces opposés ou ressemblances que l'on retrouve sans cesse, tout au long de la série, partout.

Un peu comme pour Locke qui roulait en coccinelle (qui ne lui porta pas chance...) (entre Helen qui l'aimait ou son père qui l'a abandonné, y a pas photo...!!! En perdant Helen, il a tout perdu. C'est bien triste) VS les minibus VW de la Dharma, dans lesquels il n'a jamais eu l'occasion de faire une petite virée, en grand baroudeur qu'il était devenu.

Par contre, cet épisode me laisse toujours dans un questionnement, des années après... : Anthony Cooper se faisant passer pour mort et réapparaissant après. Sans parler des sales histoires dans lesquelles il s'est mis, cela me rappelle plutôt le mode opératoire de la fumée noire. Et de là à faire ce qu'il a fait par la suite, cela tient plutôt d'un monstre.
ça me laissera toujours un doute.

Voila qui n'apporte pas grand chose très certainement, mais j'aime beaucoup ces petits détails.

162.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Dim 17 Déc 2017 - 22:58

Snow Globe

Snow Globe

Bravo Miss , tu postes peu , mais tu trouves toujours des détails qui donnent un  éclairage nouveau . Et c’est vrai que ces analogies sont bien trouvées . 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Clap

Que la partie ce soit déroulée pendant l’antiquité ou en période contemporaine , elle a opposée des gens qui se sont appréciés (même si dans le cas de Jack et Sawyer ils ne le savent pas encore) . Dans les deux cas l’un des joueurs deviendra gardien de l’île et il mourra dans des condition violentes .

Maintenant que tu l’a dit , je suis persuadé que c’est à dessein que  scénaristes nous ont servi un remake de la partie de poker papaye ,pendant l’épisode « Accross the sea »  . Encore fallait-il la trouver ! 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Applaudir-41



Ensuite , la marque allemande au double W est manifestement à l’honneur . N’oublions pas que le bon Horace Goodspeed conduisait une WW Karman convertible au moment de la naissance de Ben . Ces trois véhicule étaient mu par la même mécanique (ou presque) , ça n’était en somme que « l’habillage de la carrosserie » qui changeait .


Quant à l’analogie entre Anthony Cooper et la fumée noire , elle est encore pertinente .  Tout les deux ont utilisé John Locke pour assouvir leurs sales  plans , sans aucune considération pour sa personne . Il n’était qu’un pion , un « loophole» comme disait l’autre .

172.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Lun 18 Déc 2017 - 4:06

Sudena

Sudena

Je renchéris en disant que ces "petits détails" font toute la sève de la série, lui donnent son billant sans pour autant être les clefs incontournables de sa compréhension (ce que certaines séries, particulièrement du câble, ont tendance à faire au nom de "l'art" [eh oui! l'art doit être pédant pour être réel, c'est bien connu... Pauvres tâches qui osent penser ça!]). Les rapprochements entre deux personnes et deux espaces-temps différents sont, à bien y réfléchir, la base même des flash-backs (qui ne sont jamais "gratuits" dans un épisode) et je suis absolument certain que les scénaristes l'ont parfaitement "calculé"...

182.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Lun 18 Déc 2017 - 11:22

Sunil

Sunil
Administrateur

Ces 3 rapprochements sont vraiment bien vus, Jullyett ! et pas fortuits, comme l'expliquent Snow et Sudena.
C'est vraiment pour ça que j'adore nos échanges ici : mutualiser nos découvertes personnelles pour enrichir ensemble l'univers de Lost.

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192.17 - Bloqué ! / Lockdown Empty Re: 2.17 - Bloqué ! / Lockdown Mer 31 Jan 2018 - 18:20

Sunil

Sunil
Administrateur

Sunil a écrit:ça expliquerait que Ben réagit très vite dès qu'il entend les parasites dans les hauts-parleurs, criant afin que Locke n'entende pas l'avertissement lui suggérant de se rendre dans la salle de l'ordinateur, puis qu'il se rapproche de l'armurerie et soit donc confiné dans l'espace clos ;
[...]
Sauf que... l'alarme incite l'occupant à rester hors clôture pour s'occuper du bouton ! Alors à quoi sert donc ce Lockdown (en dehors d'un rôle de protection en cas d'accident magnétique) ? Et comment les Autres s'assurent-ils que personne ne sort du Cygne lors du ravitaillement ?
Comme je l'explique dans les commentaires du 2.18, en fait le Lockdown était normalement déclenché entre 2 boutons ; et le haut-parleur devait contraindre l'occupant à rester confiné pour raison de sécurité. Du coup plus de contradiction : pas de bouton à appuyer, on reste entre les murs, "prisonnier".

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